infos zum Thema Videobeleuchtung
Posted: 02 January 2008 07:45 PM  [Ignore]
Harbour Seal
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Dann hat sich meine Verwirrung aufgelöst und ihr habt mich vor nem großen Fehlkauf bewahrt (cx6). Wäre teuer geworden! Danke!
Da ich jetzt mit der cam und gehäuse weiter bin, könntet ihr mir ein paar infos zum Thema Videobeleuchtung geben!
Dachte bis jetzt so an ein Hartenberger 2*50 Watt Video set.
Gibs da was empfehlenswerteres oder was günstigeres etc. ?
Sorry Jungs ich weiss ich nerv!


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Posted: 02 January 2008 09:06 PM  [Ignore]  [ # 1]
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Dazu noch drei Anmerkungen:

1.) “Watt” gibt nur den Stromverbrauch wieder, Frag lieber nach
dem ANSI-Lumen-Wert und Abstrahlwinkel beim Hersteller.  Auch
ist es wichtig ein Video-Licht zu haben was keine störenden Ringe
(Spuren) im Ausleuchtkegel hinterlässt.

2.) Guck auf das Reisegewicht! ..dann vergleiche, wieviel Licht Du für Kilogramm bekommst.

3.) Hartenberger baut gute Tauchlampen, im Bereich Videolicht sieht man die Teile aber
sehr selten. Die Blitze sind legendär aber werden heute wegen dem Gewicht und der
Größe, seltener gekauft als kompaktere Digitalblitze.

4.) Such Dir eine Lichtanlage, bei der das Zusammenspiel mit dem Gehäuse
getestet wurde und die Tarierung stimmt. Ich kenne einige Leute die dicke
Tauchlampen an ihrem U/W-Gehäuse haben und den Brocken selbst unter
Wasser dadurch nicht mehr ruhig halten können.


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2x Canon EOS 5D eine davon im HUGYFOT Gehäuse mit Inon 45° Winkelsucher,
sowie die EOS 40D auch im Hugy mit INON straight Viewfinder.  2x INON Z240,
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Sowie diverse Gläser mehr für den Landgebrauch.


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Posted: 02 January 2008 09:14 PM  [Ignore]  [ # 2]
Harbour Seal
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Bei welchen Herstellern kann ich mich da noch umschauen?


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Posted: 02 January 2008 09:46 PM  [Ignore]  [ # 3]
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Grouper (Zacki)
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Schau mal bei http://www.TillyTec.de, rechts klicken (nicht links bei Greenforce), sorry Andi wink)
Am Besten gleich dort anrufen. Testlampen gibt’s dort auch.
BTW: für Kunden hat Tilly eine 24h Hotline und ist auch sehr kulant und schnell wenn doch mal was sein sollte.
Gruss
Oskar


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Posted: 02 January 2008 10:19 PM  [Ignore]  [ # 4]
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TWK - Oskar Schad - 02 January 2008 09:46 PM

sorry Andi wink

Wieso? Ich habe mit GREEN FORCE Produkten nichts zu tun.
Ich habe zwar selber die Squid Lights (Original aus Belgien),
verkaufe diese aber nicht.

Dennoch habe ich den Beitrag mal aufgeteilt, da es jetzt
ja vorwiegend um Beleuchtung zu gehen scheint..


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Posted: 02 January 2008 10:47 PM  [Ignore]  [ # 5]
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Grouper (Zacki)
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Ich meinte weil Greenforce und Hugyfot aus einer Schmiede stammen.
Und Du da vielleicht etwas “vorgespannt” hättest sein können wink


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Posted: 03 January 2008 11:54 AM  [Ignore]  [ # 6]
Harbour Seal
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Hab mir die Seite von Tillytec angesehen! Sieht soweit ganz interesant aus. Hab sie auch gleich mal angeschrieben!
Welcher Lampenkopf ist für Video überhapt interesant? Was ich so rauslese Halogen wegen des Farbspektrums. Lieg ich da richtig?


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Posted: 03 January 2008 01:12 PM  [Ignore]  [ # 7]
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Nö,.. Halogen ist überhaupt nicht zwingend wegen des Farbspektrums, bzw. der Farbtemperatur.
Die Farbtemperatur ist nämlich echt reine Geschmackssache. Ich selber zum Beispiel bevorzuge
eher Tageslicht (= ein HID oder LED System). Bei den LEDs hat sich gerade auch noch mal etwas
getan. Diese Seite bei Tilly ist dazu echt ganz gut....

Informationen zur LED Technik und Anwendungen in Tauchlampen Stand 09.2006

Das pendant bei Hartenberger lässt ahnen das es dort etwas kräftiger zur Sache geht…

Hartenberger - Die LED Lüge ?

Die Ansätze von Beiden mit Lumen zu arbeiten sind auf jeden Fall schon mal löblich, wobei für
den Videobereich nicht Lux oder Candela im Vordergrund stehen sollten. Tilly verkauft eben
Tec- und Tauch-Lampen, bei denen Punktstrahler im Vordergrund stehen. Genau das ist der
Unterschied zum Videolicht. Dort willst Du immer einen Flood-Strahler und musst in der Regel
mindestens zwei Strahler einplanen.

Am besten fragst Du einige Leute die selber Filmen nochmal dazu. Die Ansprüche sind sehr
unterschiedlich und Bei TillyTec erfährt man leider nicht das Gewicht der Akku-Module an
Land und unter Wasser. Das könnte ein Problem sein, da viele “nur-Taucher” die größeren
Akku-Module einfach an die Flasche nageln und dafür Blei weg lassen. Beim Ein- und Aussteigen
mit dem System ist das aber eher zweite Wahl, um es den Jungs auf dem Boot zu übergeben. Das
ist auch der Grund warum ich meine Flexi-Tanks von GreenForce zum Filmen nicht mehr nutze.

Weiterhin stehst Du dann mit der Befestigung oft alleine auf weiter Flur nach dem Kauf, wenn
es direkt an das Gehäuse montiert werden soll. Hersteller wie Sealux und Light & Motion haben
deswegen eigene (optimal passende) Lichtanlagen im Programm und Silverfisch kooperiert dabei
zum Beispiel mit der Firma DivingTec.


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Posted: 03 January 2008 03:58 PM  [Ignore]  [ # 8]
Harbour Seal
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Kenne leider niemanden der Filmt deshalb frag ich hier!


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Posted: 03 January 2008 04:09 PM  [Ignore]  [ # 9]
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Grouper (Zacki)
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@Bademeister: Ich kann Dir speziell zum Filmen und der Farbtemp. nicht weiterhelfen. Da die Frage nach Leuchtmittel war, dachte ich gebe mal den Hersteller der von mir benutzten Taucherlampen an.
Wie gesagt: Spezielle Fragen (Technik, Befestigung, Abstrahlwinkel usw.) am Besten direkt mit ihm abklären. Vielleicht sind es auch die falschen Teile fürs Filmen.
lg
Oskar


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Posted: 03 January 2008 04:27 PM  [Ignore]  [ # 10]
Harbour Seal
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Bin gerade im Gespräch mit Tilly tec. Bin dankbar wegen deiner Info, sonst würde ich jetzt immer noch auf der Stelle stehen. Hatte nur gerade wenig zeit zum schreiben! Sollte kein blödes Kommentar sein oder so. Woltte damit sagen das wenn ein paar Filmer mitlesen die mir vieleicht noch ein wenig Hilfe geben können!:-)


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Posted: 07 January 2008 08:00 PM  [Ignore]  [ # 11]
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Napoleon Wrasse
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“Nö,.. Halogen ist überhaupt nicht zwingend wegen des Farbspektrums, bzw. der Farbtemperatur.
Die Farbtemperatur ist nämlich echt reine Geschmackssache. Ich selber zum Beispiel bevorzuge
eher Tageslicht (= ein HID oder LED System).”

Ich gebe Andy schon recht, dass Farbtemperatur und Brenner ein schwieriges Feld ist. ich versuche es hier mal kurz, bitte um Entschuldigung, wenn es etwas dürftig ausfällt, das Thema braucht eigentlich ein paar Seiten, aber ich will es trotzdem mal sehr kurz versuchen:

Wenn Andy mit HID filmt, und jemand mal etwas von ihm gesehen hat, dann kam wohl kaum jemand sagen, dass das falsch wäre. Ich würde aber trotzdem dein meisten Leuten erst einmal davon abraten und zu Halogen raten, weil

* HID deutlich teuer ist;
* ein Ersatzbrenner sehr teuer ist und man eigentlich einen immer dabei haben muss; blöd, wenn man den Preisverfall im Auge hat;
* HID sehr langsam an geht, 15 sek bis 2 min je nach Modell. Nacktschnecken warten, aber alles andere leider nicht;
* HID dann nicht mehr ausgemacht werden darf, und schon gar nicht direkt dann wieder an;
* HID nicht dimmbar ist. Das ist nachts und in Höhlen schlecht.

Das Tageslicht (der meisten HID) ist super, wenn im Tageslichtbereich bis max. 10 m gefilmt wird. Dann ergänzt sich das Filmlicht und das Licht von oben zu einem idealen natürlichen Licht, das Halogen sehr überlegen ist.

Zudem ist die Lichtausbeute bei gleichem Stromverbrauch bei HID wesentlich besser, was weniger Akku bedeutet - und das ist wirlich entscheiden, denn die schleppt man. Das relativiert sich aber, weil man die HID Brenner eben anlassen muss und deshalb wieder mehr Akku braucht.

Weiter unten verliert sich der HID Vorteil, weil das Wasser zuviel des Rot herausfiltert. Hier wird meistens Halogen etwas im Vorteil sein, das (meistens) mehr Geld/Rot enthält als HID. Der Vorteil wird umso größer, je weiter das Objekt entfernt ist.

Ich würde also wegen des einfacheren Handlings, der geringeren Kosten und der größeren Vielseitigkeit Halogen gegenüber HID bevorzugen.

Zu LED fällt mir sehr wenig an Vorteilen für den Videoeinsatz ein. Da würde es sehr spezieller LEDs bedürfen. “Normalerweise” sind sie erstens zu schwach, zweitens zu blau, drittens zu gebündelt. Das ist alles bei Handlampen, besonders in grünem Wasser, sogar ein potentieller Vorteil, aber für Video ein Killer.

Grüße G.


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Posted: 07 January 2008 10:49 PM  [Ignore]  [ # 12]
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Hallo Gregor, das ist (fast) alles richtig aber auch nicht mehr aktuell.
HID wird jetzt wegen der LEDs aussterben (so meine Prognose), weil
die Kosten für einen Wechselbrenner und die Vorglühzeiten entfallen.

Meine eigentlichen Bedenken waren (rein theoretisch) das sowohl bei
HID als auch LED gewissen Teile des Farbspektrums fehlen und das
Kamerabild insgesamt dadurch U/W schlechter wird. Das hat sich aber
in der Praxis als wenig relevant heraus gestellt.

Erfahrungen mit HID und LED als Videolicht sind bei mir positiv.

Ich wollte die LEDs auch nicht für voll nehmen, bis ich die Teile selber
getaucht bin. Aber es gibt da eine zweite Generation von LEDs die
auch die Xenon-Strahler der KFZ langfristig ersetzen sollen.

@Gregor: Da Du aus Berlin bist, kannst Du Dir die Teile (alle drei,
d. h. Halogen, HID und neue LED) gerne mal anschauen, wenn Du
auf einen Kaffee vorbeikommen möchtest. Alle anderen dann zur
Boot Messe in Düsseldorf wink


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Bademeister - 02 January 2008 09:14 PM

Bei welchen Herstellern kann ich mich da noch umschauen?

Just 4 you,…

http://www.digideep.com/go/forums/viewthread/7295/

..und natürlich auch alle Anderen welche die Lichtfrage plagt wink


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Posted: 11 October 2008 02:26 PM  [Ignore]  [ # 14]
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Greg W. - 07 January 2008 08:00 PM

Zu LED fällt mir sehr wenig an Vorteilen für den Videoeinsatz ein. Da würde es sehr spezieller LEDs bedürfen. “Normalerweise” sind sie erstens zu schwach, zweitens zu blau, drittens zu gebündelt. Das ist alles bei Handlampen, besonders in grünem Wasser, sogar ein potentieller Vorteil, aber für Video ein Killer.

So Greg,… da Du jetzt mehr als eine Woche mit einer Sunray 1000 LED
Lichtanlage von Light & Motion im Urlaub warst würde mich interessieren,
ob sich Deine Voruteile gegenüber LED in Luft aufgelöst haben oder nicht?

wink


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Posted: 12 October 2008 08:04 AM  [Ignore]  [ # 15]
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Andi Voeltz - 11 October 2008 02:26 PM

Greg W. - 07 January 2008 08:00 PM
Zu LED fällt mir sehr wenig an Vorteilen für den Videoeinsatz ein. Da würde es sehr spezieller LEDs bedürfen. “Normalerweise” sind sie erstens zu schwach, zweitens zu blau, drittens zu gebündelt. Das ist alles bei Handlampen, besonders in grünem Wasser, sogar ein potentieller Vorteil, aber für Video ein Killer.

So Greg,… da Du jetzt mehr als eine Woche mit einer Sunray 1000 LED
Lichtanlage von Light & Motion im Urlaub warst würde mich interessieren,
ob sich Deine Voruteile gegenüber LED in Luft aufgelöst haben oder nicht?

wink

Lieber Andi,

die Sunray 1000 LED hat keine der Nachteile, die bei LEDs möglich und häufig sind. Der LED Markt hat sich in 2008 gewaltig gewandelt, ich hatte das ja auch an anderer Stelle schon gesagt. Das Sunray ist ein famoses, helles, lichtstarkes System. Ausleuchtung, Lichtstärke, Lichtfarbe - alles erstklassig. Ich hatte im September Gelegenheit zu einem ausführlichen Test, dessen Ergebnis ich gern hier mitteile - in Arbeit.

Gruß. Gregor


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