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Blitze: Leitzahl, Luxwert, Wattsekunden und??!?!
Posted: 10 December 2008 10:07 PM  [Ignore]  [ # 16]
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Hammerhead
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Liebe (Blitz)technikverliebten Freunde,

der erste Wurf des Blitz-Meßsensors ist fertig und ich habe es mir trotz Kater nicht nehmen lassen, das Teil zu testen.
Da ja pro Schriebs nur 3 Bilder eingebettet werden können, muß ich die Ergebnisse auf mehrere Schriebse verteilen.
(siehe also auch die nächsten Einträge).

Vorab, der Versuch ist prinzipiell gelungen.  cool smile

Leider ist die Schaltung so empfindlich, dass wir den Sensor durch Lochblenden mit ca. 0.5 mm Durchmesser abdecken mussten. Das verursacht Messfehler, was jetzt aber auch nicht stört. Die Schaltung wird auch noch mal geändert, bevor ich dann mit Andi in den großen Test gehe. Aber das Prinzip ist gut zu sehen.
Hier in den Bildern seht ihr erstmal den Versuchsaufbau. Der Sensor liefert Strom, das Signal haben wir verstärkt und dann am Oszilloskop sichtbar gemacht. Leider hat das Teil kein Computerinterface. Deshalb habe ich die Ergebnisse fotografiert.

Viel Spaß beim AHA-Effekt.
Jörg

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Dazu benutze ich z.Z. 2 Seacam Seaflash 150 D, Tokina 10-17 mm rasiert, Canon 17-40 mm, Canon 100 mm USM, SubSee-Diopter, Kenko 1.4 Telekonverter, ULCS Arme, Magic Filter.
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Posted: 10 December 2008 10:16 PM  [Ignore]  [ # 17]
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Hammerhead
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1. Versuch:

Blitz Ikelite DS-160 mit einer Reihe von Voll-Last und mehreren Teil-Laststufen.
Die Blitzdauer beträgt ca. 4 Millisek. für Vollast bis 0,25 Millisek. für die letzte Teillaststufe.
In der Vollaststufe ist gut zu sehen, wie der Blitz zündet und sich über den Kondensator allmählich entlädt.
In den Teillaststufen ist gut zu sehen, wie der Strom abrupt unterbrochen wird.

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Posted: 10 December 2008 10:19 PM  [Ignore]  [ # 18]
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Hammerhead
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Versuch 2:

Blitz Nikon SB600.
Prinzipiell wie beim DS-160, aber die drastisch geringere Leistung und die wesentlich kürzere Blitzdauer ist gut zu sehen.
Das scheint die These zu untermauern, das Ringblitzröhren quasi schweere und trägere Geschütze als Stabblitzröhren sind.
Gut ist auch das wesentlich schnellere Zünden des Stabblitzes als der <strike>Ringblitz</strike> Röhrenblitz zu sehen. Vergleich mit Versuch 1.

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Posted: 10 December 2008 10:22 PM  [Ignore]  [ # 19]
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Hammerhead
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3. Versuch:

DS-160 Vollastblitz einmal mit und einmal ohne Streulichtscheibe.
Wer es bis jetzt nicht geglaubt hat: 1 Blendenstufe geht mit Streulicht verloren.

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Posted: 10 December 2008 10:28 PM  [Ignore]  [ # 20]
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Hammerhead
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4. und vorerst letzter Versuch für diese Woche:

der Beweis, das Licht mit der Entfernung zum Objekt immer schwächer wird. Weiss zwar jeder, hier ist trotzdem das Experiment.
DS160 unter Vollast int den Entfernungen vom Sensor:

25 cm
50 cm
75 cm
100 cm


So, jetzt Rohr frei für die Diskussion und ab nächste Woche sind wir hoffentlich in der Lage, jeden Blitz vergleichend messen zu können.
Ich wäre sehr dankbar für jeden Verbesserungsvorschlag und Hinweis auf Fehlerquellen oder überhaupt Ideen zu diesem Thema.
Mein lieber Kollege und Freund Wolfgang hat das Oszilloskop bedient und die Schaltung entworfen und wird Andi und mich nächste Woche weiter unterstützen.
Danke Wolfgang.

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Posted: 10 December 2008 11:06 PM  [Ignore]  [ # 21]
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Jörg, das ist ja der Oberhammer!!!!
Danke das Du Dir soviel Zeit und Mühe gemacht hast.
Das schreit ja mittlerweile schon nach einem Artikel.

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PHOTO: Canon EOS 5D Mk II im Hugyfot HFC-5D Mk II Unterwassegehäuse mit 45° Winkelsucher, großem Fisheye Dome, Planport Unterwasserblitze: 2x INON Z-240 Objektive: Canon 17-40mm F4.0L, 24-105mm 4.0L, 70-200mm F2.8L IS, Sigma 15mm F2.8 Fisheye, Macro: Canon 100mm F2.8, Sigma 50mm F2.8, MP-E 65mm (5:1)
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Posted: 11 December 2008 09:20 AM  [Ignore]  [ # 22]
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Das ist in der Tat echt sehr cool… Bin schon gespannt auf die anderen Test.
Also ich würde auch sagen, dass wir dann alles mal zusammentragen und
daraus einen schönen Artikel machen.

ciao Lars

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Posted: 11 December 2008 11:54 AM  [Ignore]  [ # 23]
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Also bevor wir den Tag vor dem Abend loben, indem wir uns selbst
feiern, noch einige Fakten zum Thema bzw. nötige Korrekturen.

Jörg hat in seinen Messbildern von Stabblitzen und Ringblitzen
geredet. Ich glaube, dass ist nicht ganz korrekt. Ein Ringblitz ist
normalerweise in der Makrofotografie zu Hause und ein Stabblitz
wird auch als Systemblitz im Volksmund wahrgenommen. Was
Jörg meinte war sicherlich das jeweils verbaute Leuchtmittel,
welches beim SB-600 und Ikelite DS-160 unterschiedlich ist.

@all: Wie heisst das Leuchtmittel, in den üblichen
Systemblitzen (quadratisch und etwas diffus-weiss) ?

Im Subtronic und im DS-160 ist eine Ringförmige Blitzröhre verbaut.
In dieser wird ein Plasma gezündet/aufgebaut. Je nachdem wie lang
diese Röhre ist, dauert es unterschiedlich lange bis das Plasma voll
aufgebaut ist und der Blitz seine volle Leuchtkraft entfaltet.

Seriöse Anbieter von hochwertigen Studioblitzen geben dazu zwei wichtige
Werte an. t 0,5 und t 0,1 diese könnten wir Anhand des von Jörg gebauten
Messgerätes nun (ohne Messfehler, denke ich) bestimmen,
denn es sind relative Größen.

t 0,5 ist die Zeit, die von der Zündung bis zu dem Punkt vergeht an dem
die Leuchtkraft des Blitzes auf 50% der Maximalhelligkeit abgesunken ist.

t 0,1 ist dann entsprechend die Zeit, die vergeht bis die
Leuchtkraft auf 10% der Maximalen Leuchtkraft abgesunken ist.

Beide Werte sollten bei einem guten = schnellen Blitz möglichst kurz sein,
um Bewegungen komplett einfrieren zu können. Ich bin durch die Ergebnisse
bestärkt und auch ziemlich zuversichtlich das mein Luxmeter die korrekten
Spitzenwerte bzgl. der Lichtmenge wiedergegeben hat. In Konstellation mit
den von Jörg vorgestellten Leistungskurven sind dies zwei sehr relevante
technische Angaben, die Rückschlüsse auf die Qualität der von uns
Unterwasserfotografen gekauften Amphibienblitze zulassen. Es ist eben
endlich mal ein wenig genauer als die von den meisten Herstellern getürkte
Leitzahl. Ich würde vorschlagen, dass wir die Leistungskurven und den
maximalen Luxwert in der Produktdatenbank ergänzen sollten.

Oder was meint Ihr dazu?

PS: Wichtige Frage,... wer kann uns mal leihweise
(1-5 Tage) weitere Blitze zum durchmessen geben?

Bisher haben wir Zugriff auf folgende Blitze:
- Nikon SB-600 Überwasser-Systemblitz
- Canon 580 EX Überwasser-Systemblitz
- Canon 580 EX II Überwasser-Systemblitz
- Fantasea Line Nano Flash Unterwasserblitz
- Ikelite DS-160 Unterwasserblitz
- INON Z-240 Unterwasserblitz
- Sea And Sea YS-250 Unterwasserblitz
- Sea And Sea YS-110alpha Unterwasserblitz
- Subtronic Nova Unterwasserblitz
- Subtronic alpha pro Unterwasserblitz (älteres manuelles Modell)

dringend gesucht sind:
- INON D-2000 bzw. D2000w
- Ikelite DS-125 Unterwasserblitz
- Nikon SB-800 Überwasser-Systemblitz
- Hartenberger (alle Modelle)

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